滕德懋开口便说中要害之处，还说出了朱雄英的真实想法，朱元璋闻言立刻犹豫起来。

朱雄英正想当场反驳，吏部尚书李信也站出来赞同户部尚书滕德懋所言。

紧接着是礼部侍郎吴玄，新进儒士监察御史赵麟、苟文甫等人赞同滕德懋，十几人纷纷站出来进言。

这一刻，朱雄英终于明白了什么是朝堂。

他们一个个说着漂亮话，反对的理由一会儿便扯到礼义廉耻，什么劳民伤财，什么蛮夷不值得，