兵法操典，确实比我们的要好，而已应学习。可是其他方面，臣就不敢妄奏。”

“那按你说，哪个是好，哪个是坏，又该怎么判断？”

“依臣所见，不若朝廷简派大臣，出洋参考。到各国周游，求取经验，依所见所闻，再结合我大金实情，另行斟酌。目前可用之法，倒是军、警两政，可以考虑。再有，就是如卫生、交通等民事法规，也可以按西法实行。华洋之仇，固有洋人蛮横无理，素无法纪之因，也未尝没有两国法律不同