城邦和城邦之间的争斗，城邦内部僭主和公民也在不断争斗，到底是僭主领导，还是公民领导，搞得很乱。这个时期也是苏格拉底、柏拉图、亚里斯多德的时代，其实他们的哲学就是思考到底是僭主还是公民。

僭主就是公民选出的领袖，其实就是国王了。

就相当于殷商人和纣王的关系，纣王是殷商人选出来的，但纣王一方面要给殷商人带来利益，一方面又要压制殷商人。

雅典之所以没落很大原因就是公民有能力