当年努尔哈赤、黄台吉等时，也都还是很能打敢拼的，满鞑子在关外不拼命也不行，为了生存为了土地银子女人。

包括他李自成等都是一样，不拼命就会死，敢不拼？”

不是清军突然就不能打了，也不是明军突然就强大了。

人还是那群人，心态却变了，尤其关键的是领头的变了。

“土国宝以前是盐贩、水寇出身，洪承畴招安他，带着他在中原剿流贼，也是立过不少功的，可后来去关外，却总吃败仗