朱雄英也不跟他争辩，只陈述一个事实：

“皇爷爷，大明朝的绝大多数官员，都是几十年寒窗苦读，打败几百万人，考中进士，才能进入官场。”

“如果他们严格遵守朝廷律令，就算是干一辈子，也天天过着捉襟见肘的日子。”

“而他们手中掌握着巨大的权力，很难保证他们不受到诱惑，铤而走险也就在所难免。”

朱元璋拍着桌子怒斥